中国传统射箭的恢复与发展—徐开才先生访谈（第二部分）

2015-9-6 21:12| 发布者: 弓友之家| 查看: 926| 评论: 1|原作者: 张天昱|来自: 马氏通备武学

摘要: 编者注：在中国传统弓领域中，射箭泰斗徐开才的名字如雷贯耳，徐开才老先生古稀之年还在推广和恢复中国传统射艺，本文为作者张天昱对徐老进行的访谈，因此本文在中国传统射箭恢复与发展方面有着极高的价值，鉴于篇幅 ...

编者注：在中国传统弓领域中，射箭泰斗徐开才的名字如雷贯耳，徐开才老先生古稀之年还在推广和恢复中国传统射艺，本文为作者张天昱对徐老进行的访谈，因此本文在中国传统射箭恢复与发展方面有着极高的价值，鉴于篇幅较多因此分为多个部分进行发布，请各位读者认真体会个中缘由，本文原载于《武学》第一期，2015年广西师范大学出版社出版，由马氏通备武学授权转载。

9.我知道好多人在保守，不用保，没有必要，要交流。

笔者：您最早使用互联网是什么时候？

徐：上电脑这些事儿啊，啊，其实我已经使坏了四个电脑了。（笑）其实具体的我也不大记得，那早了，可能得十好几年了吧。因为我那时候就想看点东西，年轻人不都整这玩意嘛，就让他们帮我整了这个玩意儿。但是，打字我打不了，因为它这个键盘我使不了，我现在用写的，用写字板。说用发音，发音也不行，因为我这个语音不准，识别不了。我曾经企图想学这个，我在北京体育大学的时候，英语我学过一段，我学不了，为什么呢，你看拼音我也不会，因为我们上学的时候，那个拼音是台湾用的，这一下子把我弄乱了反而，我越学越乱了，所以我就不学了。那孩子说我给你弄写字板，你来写。你看我这些教材、那些个材料，都是用写字板弄出来的，而且在我写教材那个时候，我还能作点画。我叫他们给我拍照片去，就像娟娟这些照片，一块儿拍，越多越好，奥运会，你把奥运会那个录像给我拿来，我能把它剪截下来。而且放到这个电脑上，我叫他们教给我这个，不然我要不会这个技术，我也不敢接写这个教材的任务。那教材挺难写的。

笔者：有一个帖子就是有三位爱好者在做传统式射箭的动作，然后您给他画的矫正动作。论坛上似乎也经常有人“转”您的帖子，您这方面有没有什么想法？

徐：对对对，那都是我自己做的。关于论坛这个问题呢，你看他们曾经想叫我搞一个网站，我没搞，为什么没搞呢，我这个精力也达不到，而且你看到没有，我不在网上和他们讨论问题，偶尔发一篇文章，但大量文章我也不在那里发，我不在那上头参加他们的讨论。我一看他们那有的，最早的时候，也打着我的名义在网上整，我也不表态，我也不搞辟谣啊什么的，反正你们就做吧。但是这个互联网的确是个好东西，大量的东西都是从互联网上来的，能查到好多东西。我要需要一个什么资料，我就可以上网上去查，网上有的是，包括对我们弓箭的制造，谢肃方就跟我说过，他说你告诉杨福喜，不用保密，互联网上啥都有，只要你去找。有时不保守、公开了反而更好，所以有一些人，我有个徒弟，原来是搞武术的，河北，练戳脚的，这小子是个农民企业家，开车把腿撞坏了，打不了拳了，非要拜我为师学射箭，他到现在不会上网，他做弓做箭，我说你要不会上网，你永远做不好这张弓。我说网上的东西太多了。你小子不看你就永远不行，有时候跑过来看我这儿有什么弓，我这儿你也可以来，我给你介绍。但是你不上网，你就永远落后一步。体育人更不能脱离时代了，搞传统的人反而更要积极接受这些新鲜的东西，然后能把它意义和价值最大限度地发挥出来。何乐而不为呢？人家都搞出来了，你天天瞎鼓捣忙活这个，到那儿你一点就出来了你何苦费这个事呢？因此上，我对我的技术、我的训练方法，对全国的教练从来不保密，我写教材有啥写啥，全国教练员训练班我有啥讲啥。我知道好多人在保，我说你不用保，没有必要，你要交流。因为咱又回到那句老话，咱这个哪来的？跟人家学的。也是国家给创造那么个条件，咱们有那么个时机去研究，这些东西不是个人的。我说也没有必要啊这个。

（原文此部分删减照片一张）

笔者：马老师讲少林武术文化的时候，着重强调的一点就是，少林武术的强大，不是说少林有什么保密的秘籍，而是因为它是交流的中心。

徐：对，所以它名声大。有些东西没有必要太过保守。我给他们讲，我这个计划你们随便看，我写的东西你们随便印，不保密。你拿了我的计划去，你不一定能执行得了，你要去和你的情况相适应，这个体育啊，是最讲究理论和实践结合了。理论的东西，你看咱们这些训练学的大家，像田麦久、徐本力啊，我和他们都是好朋友，因为我是全国训练学协会的理事嘛，他们讲的那些东西，好不好，你觉得好，但是他们能来当射箭教练么，他们当不了，听他的课，就是要从他的每一个小的东西当中，拿下来和射箭结合，才起作用。所以我说“体育训练是最需要理论与实践相结合的一个东西”，光有理论肯定不行，光有实践也不行，就得要结合才行。在这个以上说，所谓的“水平”就是体现在“结合”的程度上，你看我92年那个比赛成功，他们好多人都跟我要那个计划，我有很完整的计划，我给你们，我说你们拿去不能按这个计划安排你全运会的训练，对象不一样，我那几个人和你那几个人不一样，时间不一样，地点也不一样，人也不一样，你可以参考。你要是直接用它，肯定得失败，不信咱就看。……另外一个呢，从我这个角度来讲，我没有必要保密啊，我为之奋斗的不是想提高中国的射箭水平吗？我和你保什么密啊，我恨不能怕你不明白呢你知道吗，我就反复给你们讲。（笑）

10.其实是我的目的就是叫大家看到这个东西，让大家产生这种意识，这样才能把中国的传统射箭真正地发展起来。

笔者：在您心目中，是否“中国传统射箭项目”始终还是需要得到奥运会的认同？又要从哪些角度入手来推进呢？

徐：我想还是先进世界射箭联合会吧，先进这个，然后再进奥运会，第一步咱能进世界射箭联合会，世界上它有好多比赛，有反曲弓、复合弓，室内的室外的，有好多，咱们把这个中国传统射箭也弄进去。当然目前还不行，条件还不具备，还需要完善咱们这套训练和竞赛体制。现在已经有几个方面的进度了，一个是，从我个人来讲呢，还要多深入多学习这些东西，——但是我跟他们讲，我本人再继续学习深入已经很困难了，我年纪也大了，我就希望我们这些年轻的教练，来深入研究这一大块的东西。中国的传统射箭啊，博大精深，它这个文化底蕴是很深、很深的。我这次在济南，看那个视频之后，我就发现有些是很有心计的人，不止技术动作好，而且他搞的这些东西很符合传统射箭这一套，当然也有些人因为不懂这个东西，也显得有些乱来似的。我发现还是有“能人”在研究这个问题。我就想，如果通过组织比赛啊，举办活动这些举措，能引导吸引他深入地去研究就好了。我常跟他们讲，我说这个教练啊，光会射箭不行，你不一定会当教练，有的当了教练的，也未必就能说他弄懂了这个射箭，这个射箭它的文化底蕴相当深，我就给郭蓓说，“训练无止境”，永远它也不会满了，它只会越探越深。我给你说个笑话，公开我都不说我怕他下不了台，……，我研究了三十多年了，我其实挺注意“研究问题”的，当运动员时候我就愿意写些东西，研究一些东西，虽然水平很低，但是我愿意向这些方面进行些思考。既然我发觉到它是个无止境的东西，我就想把它推到尽量高的境界里去。从全国范围来讲，首先要引起这些教练对这个问题的认识，他认识不到他就不可能去办这个事儿。你看现在我和彭林老师，现在到那个孟子的家乡邹城，这不“射以观德”这是孟子的话嘛，邹城他们要搞“礼射”，要恢复这个东西。他们去了，但是一接触发现有些人既不懂射、也不懂礼，我说这个一点都不奇怪，我们的任务，其实我有很大的一个任务是干什么呢，普及，扫盲。我想叫他学习去，叫他知道，包括全国的教练员，这些领导们，领导他不懂，我说不怪他们，他没涉及这个领域，教他认识这个东西。等他发觉，说哎呦，这东西好，那就好了。所以我现在大量地在做这个工作。包括我写的那篇文章，写那个“地中海式射法”，其实是我的目的就是通过这个叫大家了解到这个东西的存在，让大家产生这种区别意识，意识到这两者之间存在着很大的差异，只有这样，才能把中国的传统射箭真正地发展起来。既然世界箭坛有反曲弓复合弓比赛，为何不可以搞一个传统弓比赛呢，日本柔道韩国跆拳道都能进奥运会，进世界锦标赛，我们这个也可以进，是不是啊。但是我们要完善，这不是一天两天能成的，可能我这辈子完不成，我说希望你们大家来完成这个事情。

笔者：有利条件有哪些？不利条件有哪些？

徐：首先说领导开始重视这个事情。这就好办了！前年我在哈尔滨开了个会，我说郎主任我们要开个会你去不去啊，他说我去，我说你去我们都是民间的，没钱，我去我都自己买票，饭钱房钱我都自己拿，你得自己拿路费，自己拿店钱，自己拿饭钱，他说没问题，我说郭蓓你也去，你们当领导的不差这个钱儿，但是我告诉你，我没这个钱，你必须自己拿钱去，开了个会，他们参加了，那些参加会议的人可高兴了，啊，我们找到党了。（笑）哎！这么一种“互动”开始了。因为毕竟在中国没有官方支持，好多事儿你办不了你知道吗。因为现在啊，我跟郎维他们，我给领导他们讲，我说中国体育有两条线，一条是奥运战略，一条是群众运动，你们是搞奥运战略的，其实你们应该搞群众运动，我说我先告诉你们啊，我搞的这个传统射箭，属于群众运动，但是它又是奥运战略，我这个东西搞起来，我可以促进中国射箭运动的高度发展，我这是奥运，你别以为我是瞎鼓捣。我是为现代竞技运动服务的。我就给他讲刚才我讲的那一段儿。他们一听，哎，有道理、有道理、有道理。我说你们别以为我怎么样，实际上你们在搞一条线，我们在搞两条线。不利条件吧，其实也属于这个问题，现在还没有一个统一的组织，各立山头，现在啊，咱说句不好听的话，我这身体是不好，他们都知道我身体不好，打电话总问，徐老您身体怎么样，我说死不了，你放心吧，一半晌还行。如果，……咱说句，这话不一定这么说，如果我这个身体不行了，不管了，这个民族射箭、传统射箭，基本上就，……不能说将来不发展，要受很大影响。因为我在倚老卖老，承上启下地，搞这个事儿，领导上也会多花些心思，你不能不买我这个帐吧。现在是“各立山头”，反正眼下这些山头都归到我这个地方来。有人总跟我说，你得找领导“规”这个事儿，不然这个事不好办，下边这个事弄得多了，关系比较复杂，互不服气，在网上你看，吵架，有时候我都看不懂，他们告诉我，谁和谁又干起架来了，你说你对，他说他对。

笔者：这可能也是中国特色……，孔子一去世，他门徒就直接干起来了。（笑）

徐：（笑）对对对。

11.通过意识观念、落实组织的铺垫，形成我们的“射箭哲学”，建立学科。

笔者：中国传统射箭未来要往哪个方向走，具体步骤如何规划？

徐：我现在想，我估计这两天我们那个主任就该找我了，我就想赶快把这个组织建立起来，组织落实，落实了组织以后，全国就可以通起来了，然后在竞赛规则、器材、技术，包括服装，都要把它完善起来，恢复起来，现在我们正在做这个方面的工作。这些东西有了以后，咱们才能实现我刚才说的所谓“进”，进世锦赛，进奥运会，啥也没有你“进”啥啊？你得拿出一套完整的东西来才行。所以现在我在帮助各地干这个，搞这个全国的民族射箭，首先帮他们完善这些东西，你像内蒙的赤峰，巴林右旗要搞一个比赛，他们那个县长，他们那儿协会主席来找我，我说可以帮你们搞，但首先你要完善一套竞赛制度，不论你这个射法是什么样的，你要有一个很明确的规则。

笔者：也就是说，首先是要明确这一套体系。

徐：体系！而最核心的还应该是“技术”，因为现在咱们逐渐要往上走，要向世界锦标赛走，那就得要成绩啊，你没有成绩不行，要慢慢地推动它的完善和统一，当然这就是协会的份内事儿了，现在两射中心，它就在抓这个问题。想参加世界锦标赛没有成绩也不行，还要健全这些东西。逐渐把它弄成一个，不能算专业化的吧，勉强说就是普通和专业相结合的那么一个过程，来提高我们这个训练水平。我跟大家说，现阶段成绩不要紧，有的人说我们射不好啊，老脱靶什么的，我说没关系，重在参与。——将来真要发展中国传统射箭，也不能指望这些人去破世界记录去。因为这个玩的人和专业队，那是两个不同的概念，玩是一个，玩它就是玩嘛，它就是一种休闲嘛，但你作为专业队搞这个，那就是另外一套东西了。那得有一套训练体制才行，详细的训练体制，有一套规范的东西在里面，才能下来。具体的呢，我就想，将来我们要搞一个教材，当然教材里边主要是技术和训练，主要是这两个问题，也不能包括得太多了，你像有一些教材，我们现在努力出版的教材，……这就是我们近期，这本教材是图文并茂的一本教材，因为中国咱们没有射箭教材，咱有书，但那还不能算是一种教材，像我们当年，87年我们写这本书的时候，就没有个教材，动作没有个规范，我记得我是84年过来的，原来我们从体育学院过来的时候，转到一司。那个司长到体育学院第一次见面时就跟我讲，说徐开才我听说你在搞这个什么规范训练啊，规范动作的训练啊？是啊，你怎么能搞这个呢？你搞这个和毛泽东思想可不一样啊，毛主席是百花齐放百家争鸣啊。我说司长，我这个规范和你这个百花齐放百家争鸣一点都不矛盾，一个事业你没有规范的东西你根本打不了高成绩，五花八门根本就不行，训练必须要统一，不仅国家队，全国都要统一训练，为什么我一定要把这个东西推全国，不推这个不行。一个队员上来了，他那个动作五花八门，动作不一样，改比学要难啊，这个体育训练。当时我们就写出来这个教材，写来写去说不行啊，没有把握啊，现在楼下住的是我们那个时候体育学院的教务处长，他说不要紧，咱出，怕什么啊，英国大百科全书多少年还修改一次呢，咱们这个小书，它错了就错了嘛，无错不成书嘛，（笑）出！我们的意思，就是让这本书从生物、力学、解剖各方面的内容都有一些，一个人不会射箭，拿到这本书，只要认真学，就能学会射箭，当时我们的指导思想就是这个，虽然很简单、很简陋，但现在看起来，1987年到现在多少年了，已经改了第三版了。这一本过个几年之后，它又落后了，落后咱再改啊！这并不是说咱原来就错了。有一些人那个看法不对，说这个书怎么不好，怎么没意义，我说你们是胡说八道，五十年代能和现在比吗？哪有完备的？你说那个教材不对啊，在当时就是对的！有些东西现在不对了，那是因为技术发展了、器材改进了、规则改进了、水平提高了，你就得要跟着变化才行。变、变，就得这样变。我说不行你给我去写一本去，你能写出来我就不要这本，你写不出来这个东西嘛。我是想在方面要有突破，虽然这个难度挺大，但首先我们要搞这个教材，统一全国的训练。当然这个统一也是相对的，有人愿意别样拉弓，你拉去吧，你好好训练，你看我写那个“地中海式射法和传统射法”的比较，有人给我提意见，说我们这个射法咋办啊，我说我不反对，我说我搞了一辈子现代弓，我反对它干嘛啊？我出名都在那上头出名的。我说搞比赛时，不让你参加就是了，因为体育比赛最基本的就是要公平公正，你那个就比我这个准嘛，这个不一样嘛。你不愿意干我不反对啊，你可以随便干，但是我搞的比赛，我不让你参加，你要想参加我这个比赛，必须要符合我这个规则才行。当然，这个东西肯定有一部分人会喜欢，他认识到位了他就会喜欢这个东西了，所以我就想着整这个，关键现在是能不能把组织落实，组织落实以后再逐渐落实比赛这些。到那个时候，我想啊，我们中国的传统射法，估计全国要普及，而且关键水平要上去。虽然现在我不强调水平，你射不上都不要紧，我不下了个定义吗，传统射箭不是结果，而是过程，过程有了，结果肯定就有了。我就这个计划，将来我要把这个成绩提高上去，这样我们将来才能有说话的权利，国家才能重视，可能有的时候我们也看不到那么远，到了那个阶段，只要大家有心思有兴趣发展这些东西，它肯定是会有新意的！就像以前老话了，咱们解决不了，后边人比咱们聪明，让他们解决去吧，实际上就这个问题。（笑）

笔者：传统弓您已经浸淫了二十来年了，又练了一辈子的地中海式射法，在未来训练当中怎样把两者整合在一起？

徐：我就是想把这两个整合在一起嘛，具体地说，我首先就得先把教练员这个问题解决了，叫他们认识到这个东西，因为中国这个你要改变当前这个体制，目前看起来，在近几年可能解决不了，因为**主席讲了，我们不仅要成为一个体育大国，还要成为一个体育强国，现在国家队这个口子还是很大的，不可能改变这个局面，体育也是咱们的一个门面嘛。教练员搞，教练员弄好了以后，认识到了以后，叫他在训练当中贯彻，去执行，就能解决问题。为什么呢，射箭这个东西，反曲弓也罢、复合弓也罢，传统弓也罢，包括那个弩，那个弩横过来是条弩，竖起来不就是张弓嘛，不论是什么弓，道理是一样的，原理是一样的，你从生物力学来讲，哪一条你也离不开这个生物力学运动，射箭运动在一定意义上它是一个生物力学运动。主要是把这一套东西做好了就中。

笔者：我举一个例子，《西江月·射箭》中说“五平三靠是其宗”，以前有其他教练给您总结出“十一条不变法”，这二者都是讲“稳定”“端正”，您在一系列文章中也提到了，二者存在着某种联系。有没有具体操作层面的想法？

徐：其实啊，我一开始就跟你说我想找一套“热身操”，做完了这个操之后，不仅身热了，而且进入状态，从这时候开始。“射贵型端志正”嘛，型要端，志要正。你看我写这个教材，我写的第一篇第一个问题，就是“静心”。大家看这个08年奥运会，娟娟最后那一支箭，她最关键是最后那一支箭嘛，一共射十二支，十一支射完还不是领先，关键就在最后一箭能不能射上，就跟当年你们李老师在新兴力量运动会上破纪录也是最后一支箭，你要仔细看娟娟那个动作，她技术已经不是问题了。她已经进入另外一个境界，你从她的眼神就可以看出来，我老跟队员说，我说你们哪，等于鲤鱼跳龙门，你跳不过去你还是一条鱼，你跳过去你就成了神仙啦。实际上就是这一步。我教他们认识怎么能跨过去。如果娟娟她的眼神要是表现出别的来，她这个箭能射，但是不一定射得这么准。我一看那个箭我就能放心，这个箭没问题了，出去保证跑不了，技术对于她来讲已经不是问题了。她已经进入了一个状态、一个境界。其实我当教练员的时候，我就老让运动员写，我叫他们要写，就是马湘君她们那批人也是，我说你要写“射十环的境界”，那怎么写？我说你想，开始谁也写不出来，有的写了好几年写不出个东西来，境界那个东西，怎么说呢，有时候只能是意授，不能言传。我也知道我给你们出了个难题，但是我希望你们认真思考这个问题。

笔者：有一种说法叫“不射之射”，应该也就是这种感觉。

徐：对对对！不射之射。就是这个感觉，就像你打篮球似的，出手之前就知道这个球能进。娟娟那个时候下大雨，下雨已经不是问题了，她甚至觉得下雨是“天助我也”，帮助我把这个箭打出去。有好多词可以从不同角度接近这个状态，“物我两忘”了“人箭合一”了，还有所谓“天人合一”之类的，它说的就是这样一个东西。实际上这些就是我们运动员需要从传统中汲取的营养。有时候我分析，天人合一，什么叫天啊，天就是客观规律。我跟队员说你们看那个《道德经》去，好多人不知道这是什么书，我说你去看一下，五千字儿，我看了十几年不下几十遍了，我也没看明白，但是我多少懂了一点，这种东西。因为它这个东西，太深了……还有《周易》，我曾经尝试过研究一下，我看不懂，现在只要电视上有讲，我就天天听，我去买各种书来看。我就看这个东西，包括有些人讲解的这些东西，我看他们讲，买书来看，看完了我就觉得懂了一些了。实际上，你要搞懂中国的传统射箭，我为什么说这是一种文化，它不是单独一种射法、一种体育，你要搞懂传统射箭，多少都得懂一点儿，不懂道家、不懂儒家、不懂佛家，不懂这个，就不能深入地研究中国传统射箭。其实我说周易也罢，道德经也罢，都是哲学，实际上都可以拿来，形成我们自己的射箭的一套东西。通过咱们意识观念的普及、组织的落实，还有这些具体措施，最后要形成自己的“射箭哲学”，我就觉得这些个东西对中国的传统射箭很有用，为什么我靠马明达、我靠彭林，我还把台湾有个大学的教授，院长请来，他说你才给我半个钟头，讲什么？我说有机会我请你来讲一天，你好好讲一讲，我好学习。我是解决不了这个问题，就通过这些“大家”们来讲解。咱搞体育的人，你也知道，整天就是训练训练训练，这个路子很窄，知识面也很窄，解决不了我想要解决的问题。

笔者：那您觉得“射术”、“射艺”、“射学”这些概念哪个更合适？

徐：因为那个张唯中写了一本书叫《弓箭学大纲》，我这有一本那个书，现在没有再版了，我正在鼓动他们出版这个书。张唯中这个人哪，1948年在南京金陵饭店，他给蒋介石表演过射箭，现在我们找到的资料就是这个。这本书他们找出来了，我们想给它再版。但是老谢反对，因为涉及到知识产权的问题，他不就是产权属的嘛。但是我最近打听了，就是说多少年以后这个版权就不存在了。现在我们到香港、台湾去找他这个后人，找不到。我们准备，新疆不是有个老师搞了本《中华弓箭文化》，写了本书嘛，我说要不你给出版了算了。实际上张唯中这本书，就提出来一个叫“弓箭学”的概念，他说有解剖学、有生理学，为什么不搞一个弓箭学，咱们作为一种专门的学科，来讨论这个事情，可惜他这个理想也没实现，1948年到解放以后也就乱了，我就一直在想，如果当年这个老爷子他要是没走的话，他应该能解决这个问题，完成它作为一种专门的学科的理想。那这个结构就复杂了。但是我相信这个东西，要搞，其实也不难，为什么呢，只要我们搞，我们早晚有一天能搞成了，花力气进去，就能行！！事在人为嘛，这个东西。

笔者：实际上您的构想也包括建立这门学科？

徐：把学科建立起来。这样的话就太好了。但是我觉得我这是一种幻想。（笑）要有这些东西就不费那么多事了，咱将来要搞这些东西。包括咱们这个技术，技术其实好说，马先生不是说有一百二十本书马上要出了，现在还有那么一些，技术已经讲了不少了，咱把这些技术给它规范一下就行。你说高颖的好，又说谁谁谁的好，我说，说谁好谁不好，这个概念是不对的。王琚有王琚的特点，高颖有高颖的特点，高颖有高颖的不足，高颖他再写，也写不过现代的书。为什么呢，时代不同了。我这里边有生物力学的理论，有解剖学的理论，各种理论，当时他不可能解决这些问题。就像马先生说的那个，为什么咱进不了奥运会，就是因为没有这些东西嘛。重要的是归纳、整理，聊备一家。没有打压谁的意思，咱们把他整合到一起，提炼出理论的东西，所以将来射箭我们要建立基础理论，就是一条底线，再一个提出一套训练体制，这个训练体制咱们古代有一些。不管是考试用的还是上阵练兵都有。那时候有一次训练学博士论文开题我也去了，那都是些大家在啊，我说你们都是训练学大家，都在讲这些东西，我们射箭训练学一千五百年前就讲射箭训练学了。他们都很惊奇，我说王琚是谁你们知道不，他的理论是现代科学的前沿科学。他这个训练积累有一套，其实现在我就是没有精力整理这套东西。应该把这套东西整理出来。

笔者：就是说未来的青年才俊想用力这方面的话，这是一个方向。

徐：对。我到山东参观比赛，有几个人挺有思想的，他们给我说：徐老师您把咱这个传统射箭定格在文化上，太高明了。我说不是我定的，客观上就这样的，你要真懂得中国传统射箭，就会明白不是强加的，它本身就是这样的。它不像奥林匹亚山上那几个扔铁饼的，看谁块儿大，不是那个东西。它带有一种文化意识、理念，都在这里头。

笔者：如果“中国传统射箭”真的成为一种普及的文化行为的话，其社会效应如何？

徐：哎呦，我估计啊，那现在中央担心的问题就能减一半儿。和谐社会，人的文明程度，人与人的和谐状态就能建立起来。实际上这个东西，韩国人、日本人不是都有像“反求会”这样的一个东西嘛。你看忙活了一个礼拜了，几个人建立一个射箭小组，等于去“斗私批修”去了（笑），我通过射箭，我来反省我这一周，我对工作是不是尽心尽力，我对家庭是不是尽心尽力，我对老婆孩子是不是尽心尽力，我有没有不对的地方。就像******斗私批修一样，人前人后别做坏事嘛。实际上他是人的一种基本需要，如果大家都这样，那还发啥愁了。当然咱们不能要求人人都这样，要到那个时候，人的廉耻观也不一样了。那天我在南京比赛，这边是复合弓，这边是传统弓，我说咱们传统弓比赛我给你们提几条要求，咱们是文化，别忘了啊，要文明，你们这些烟鬼不准在训练场上抽烟，我后面设一个地方你们到那抽烟去，不能说抽完啪一下扔到地下，那不行，人家好不好咱不管，咱自己练这个传统弓箭的，要做好这些东西。其实这个射箭啊，从世界锦标赛来讲，它就是一个文明国家的产物，英国讲究绅士风度，它的高尔夫也罢、台球也罢，包括射箭也罢，这都是些个“宫廷运动”啊，应该是上点档次的。你看我们那时候参加世界锦标赛，官员教练必须西服革履才行啊。那时候一看，那就是“有派”。不一样，有层次。这就不仅仅是文化，同时也是文明的一种体现了。

Part3 结语

徐老很忙碌，正像老人家自己所说，所有“山头”都集中在他这里，每天都有很多电话打进来，要建队求支持的、联系培训课程的，凡斯种种，不一而足，而笔者这次的拜访占用了前后一个星期的时间，一种“奢侈感”油然而生——徐老笑谈，这是“特殊优待”。徐老夫妻年事已高，功成名就，根本无须如此劳碌，正是出于对传统射箭的热爱，对中国射箭事业的牵挂，以及作为新中国第一代体育人发展体育事业的使命感和责任感，至今仍然四处奔波，孜孜以求，夙夜忧心。徐老讲述清晰，言语风趣，很符合山东人爱说故事、会说故事的传统。从不讳言自己的文化程度，但每每言及自己文化不深，妨碍从丰富的古代典籍中汲取养分，不免怅恨，其坦诚与真挚，令人心折。在当下普遍追求功利、沽名钓誉之徒横行的时代风气之下，此等风骨，至为难能。

作为人类文明成果的一种形式，射箭承载着丰富深刻的文化内涵，徐老在访谈中多次提及，中国传统射箭，在其恢复与发展过程中的一项紧迫而艰巨的任务就是“培养整个社会在这方面的意识”。人类文明曾给予弓箭很高的文化地位，比如正统印度教中的“罗摩”就是一手持弓，身后背箭的神明形象；古希腊神话中的爱罗斯，通常被表现为拿着一支弓和一支箭或一盒箭。无论学者将之如何阐释，作为规定下来一种仪式中的重要道具，弓箭体现了先民面对生存需要，祈求人丁兴旺、种族繁衍的美好愿望，其所承载的文化内涵庞大而复杂。而中国传统射箭背后的文化，同样是“相当、相当地深”：甲骨文当中存在着大量的以弓矢为造字参照物的证据，汉代《说文》中收录了28个“弓”部字，堪见其与生存繁衍、生产生活的紧密联系；弓箭甚至成为具备超自然力量的某种“仪式性法器”、图腾崇拜的对象、“接续香火”的象征。

按照徐老所言，作为竞技体育项目的中国射箭运动“走到今天，如果不改，已经走不下去了”。发展传统射箭与竞技体育并不矛盾，它会推动竞技体育的发展，尊重“传统”也不等于“保守”，而是交流沟通，更不是各立山头，勾心斗角，它需要的是各方面专业人员的精诚合作，围绕这一主题同心协力。虽然我们无从想像未来的射箭会发展到何种程度，但我们不能仅仅将“传统射箭”局限于“运动项目”本身，而是要时刻以保障其稳定发展和持续创新为原则。长此做去，便能抓住“中国传统射箭”相关问题的核心和主流，便是接续了“中国传统射箭”的根脉，便可留住“中国传统射箭”的精髓。一句话，“文化定位”决定着后续发展的格局与空间。

那么，在今天，在这“射箭”早已逐一卸下诸多文明职能的今天，在这科学技术物质文明日新月异、突飞猛进的今天，在这卫星定位、纳米技术、3D打印的今天，所谓的“传统射箭文化”又该魂归何处呢？

人类之所以应当时常清点祖先们留下的遗产，是因为那里隐藏着与自己生存和发展密切相关的文化信息。这里面，也包括着“中国传统射箭”的未来。古人有云：“射者，男子之事也”，用今天的“大白话”讲，射箭是个“纯爷们儿”的事，是一个成熟的、有承担社会责任能力的人应该去做、必须去做、也理当做好的事儿。在古人眼中，作为对家庭、宗族、社会的存续发展负有重要责任的成年男子，其所必须具备的基本素质，大抵能在射箭中得以锻炼磨砺。故此，“古者天子以射选诸侯、卿、大夫、士”。这与“不读《易》不可以成将相”之论相类，并不是要求每个人都要有百步穿杨的神射之功，也当然不是勉强所有人都晓阴阳通八卦。古人所重视的，是人在亲身参与这些活动——或针对某些问题进行思考——的过程中，在经过相应的身心锻炼之后，所获得的那些生而为人的、能够满足人类生存繁衍发展基本要求的，诸多方面素质的“提升”。换句话说，是迈向“****”的门槛，是担当社会责任之前的必要修行。孔子主张“六艺”并举，将“射”作为重要的一支，并称“君子不争，其必也射乎”，同样是将“射”作为衡量社会成员基本素质的一种标尺。社会要发展，就需要高素质的人才肩负各自的社会职能，射可强体，射可练心，射可修德，古人的这种选择绝非偶然。“射以观德”的历史张力，“反求诸己”的人性闪光，皆在于此，而我们对于“中国传统射箭”本身所固有之文化吸引力及生命力的无限期待与无比信心，亦正在于此。

在整个访谈的进行过程中，笔者能够清晰而深刻地感受到徐老的“专业痕迹”：一位经历过大阵仗的功勋运动员、一位具有丰富教练经验的训练专家、一位将毕生精力灌注到射箭运动当中的老体育人，其言谈举止、思维方式都被打上了深深的烙印。这些也都体现在徐老对中国传统射箭恢复与发展的规划之中，细细品来，与那首著名的《西江月》颇多相合：任何事功，皆须稳扎稳打，正如徐老所形容，“射一支箭，是一支箭”，而“射贵型端志正”，面对眼下及未知的若干困境与难题，传统射箭的恢复和发展，需要端正平和的心态，不能急功近利，不可蝇营狗苟；“开要安详大雅”，若真能确认传统射箭文化格调，校准传统射学发展的目标和着力点，则中国传统射箭在世界范围内再显峥嵘，自是顺理成章、水到渠成之事，可计日而待也。徐开才先生对中国传统射箭的恢复和发展，倾注了大量的心力，寄予了无穷的期盼。

这期盼，既恢弘又切近，虽茫远却可及！

张天昱

2013年7月

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